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Publié le 05/05/2022

Exclusif : les professionnels de santé favorables au retour des gardes obligatoires pour les MG

Paris, le jeudi 5 mai 2022 - Les enquêtes annuelles de l’Ordre des médecins sur la permanence des soins ambulatoires (PDSA) se suivent et se ressemblent et mettent en évidence une désaffection progressive des médecins généralistes pour les gardes, gardes qui ont été obligatoires pour les MG jusqu’en 2002.

Selon les dernières données publiées par l’institution ordinale, seuls 38 % des médecins participent à la PDSA et 36 % des territoires de PDS sont couverts par moins de 10 médecins volontaires et 20 % des territoires de PDS sont couverts par moins de 5 médecins volontaires.

Dans ce contexte, beaucoup de politiciens et de nombreux médecins hospitaliers réclament que les généralistes reprennent obligatoirement leur part dans la permanence des soins pour désengorger les urgences et densifier l’offre dans les déserts médicaux. 

Même les généralistes sont pour !

Pour éclairer le débat le JIM a demandé à ses lecteurs s’ils étaient favorables à une permanence des soins obligatoires pour les médecins généralistes.

Contrairement à ce qu’auraient pu croire certaines mauvaises langues, une écrasante majorité verrait un tel dispositif avec bienveillance, puisque 80 % se disent pour (31 % sans condition et 49 % avec une rémunération augmentée).


Sondage réalisé sur le site JIM.fr du 18 avril au 4 mai 2022

Dans le détail, les infirmiers sont pour à 95 % (!) et seuls 41 % estiment que cela justifierait une augmentation de la rémunération de la PDSA pour les MG. Idem chez les pharmaciens qui approuvent cette idée dans les mêmes proportions (95 %, 40 % à condition d’une rémunération augmentée).

Chez les médecins, on pouvait s’y attendre, c’est plus partagé : 76 % sont favorables à une PDSA obligatoire dont 22 % estiment que cela ne justifierait pas une compensation sonnante et trébuchante.

Les médecins généralistes sont, sans surprise, les plus réticents à cette obligation (36 % s’y opposent), mais ce sont tout de même 64 % de nos lecteurs omnipraticiens qui sont prêts à s’y soumettre à condition d’une rémunération améliorée (44 %) voir sans émolument supplémentaire (20 %).

Leurs confrères spécialistes également ne verraient pas d’un mauvais œil que les généralistes soient chargés d’une PDSA obligatoire (83 %), y compris sans hausse de tarif (59 %).

Puisse le prochain locataire de l’avenue de Ségur prendre connaissance de cette enquête qui révèle que rétablir une PDSA obligatoire, ne serait pas forcément une gageure.

F.H.

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Vos réactions (17)

  • Sondage complètement absurde !

    Le 05 mai 2022

    C’est sûr, cela arrange tout le monde sauf les concernés !
    On rend les gardes obligatoires, mais oui c’est la solution ! Seulement, les médecins généralistes libéraux n’ont pas de récupération prévue : ils doivent être performants du lundi au samedi midi plus quelques nuits, quelques we … alors qu’ils sont déjà épuisés (eux aussi ! ) … erreurs médicales assurées ! Et démission des nombreux médecins qui continuent après l’âge de la retraite officielle, garantie !
    Il faut des médecins de jour et des médecins de garde : nous ne sommes pas corvéable à merci … mais comme tout le monde ne pense qu’à son intérêt propre, c’est sûrement ce qui va se profiler pour les années à venir .. ah ! au fait ! J’oubliais que nous sommes aussi choisis pour remplir le dossier médical numérique de la Sécu … c’est vrai que nous avons le temps, nous ne sommes pas débordés et surtout nous le ferons avec ferveur pour le bien être de nos patients… et de la Sécu !
    Une médecin généraliste choquée par cet article du JIM qui nous dessert et qui a fait des gardes (un temps) et qui est bien contente de ne plus en faire … mais qui répond présente lorsque son patient est en fin de vie sans se poser de questions d’heures supplémentaires ou pas, garde ou pas garde, facturation ou pas.
    C’est la liberté qu’il nous reste.

    Dr E Richard.

  • Sondage nul

    Le 08 mai 2022

    Ce sondage porte que sur 661 votants et uniquement des lecteurs de JIM. Il y a un biais énorme. Ce sondage n'a donc aucune valeur.
    Les médecins généralistes libéraux en ont ras le bol des gardes (il suffit de poser la question aux médecins, mais à tous les médecins).
    Si l'assurance maladie veut des médecins pour faire des consultations et des visites jusqu'à minuit, qu'elle embauche des médecins salariés (avec vacances, RTT, etc).

    Dr Jean-Louis Salmon

  • Gare aux chiffres !

    Le 08 mai 2022

    Je suis PH dans un SSR.
    J’aimerai connaître le nombre de médecins qui ont répondu à l’enquête sur les 667 «lecteurs » interrogés. Si en effet ils ne représentent pas 80% du panel vos chiffres sont ubuesques et tendancieux ! Du reste je ne comprends pas pourquoi vous notez leurs réponses en dernier après les infirmiers, pharmaciens etc … Il me semble, comme l’écrit la consœur précédente, que ce sont les 1ers intéressés non ? Je suis effectivement sensibilisé à ce problème de couverture médicale notamment dans les zones décrites (je suis également urgentiste) mais il est inutile de jeter de l’huile sur le feu …

    Dr Farid Benkaci

  • Etre médecin est un métier à part

    Le 08 mai 2022

    J'ai fait en tant que remplaçant de MG il y a longtemps des gardes de nuit, sans récupération.
    Puis en tant qu’anesthésiste réanimateur, près de 2400 nuits de garde, initialement non récupérées et payées après la 4ème par mois, alors que j'étais PH. Pendant 18 mois, j'ai été de garde une nuit sur deux, ce qui veut dire qu'en fait je rentrais chez moi une nuit sur deux. Repos de sécurité inconnu, on a fait des bêtises.Nommé PU-PH, je devais être l'un des rares de mon CHU à prendre des gardes sur place, non récupérées.
    Ma première nuit a l'hôpital en 1969, ma dernière le jour de mes 60 ans en 2009. Aujourd'hui même en hôpital il y a des praticiens de 45 ans qui ne prennent plus de gardes.
    C'est sûr on était moins embêté par la paperasse.
    Les temps et les priorités des médecins ont changé, en bien pour eux, mais à quel prix pour les patients?
    Je ne suis pas nostalgique. Mais être médecin est un métier à part.

    Pr André Muller

  • Nos collègues sont épuisés

    Le 08 mai 2022

    Il fut une époque pas si lointaine où nous nous organisions entre confrères de ma petite ville et des environs pour une PDS de nuit et de week-end…. Utiles ?
    Une grande majorité de consultations peuvent attendre, les seules vraies urgences relèvent d’un appel au 15. Nos planning sont chargés tous les jours, sur plusieurs semaines et nos collègues également épuisés…..et les gardes des spécialistes libéraux ? Je suis 100% pour….

    Dr Jean-Michel Dohen

  • Enormités

    Le 08 mai 2022

    C’est quoi ce sondage bidon? C’est une vaste plaisanterie? Moi je fais des gardes car j’y suis contrainte malgré cette fameuse loi du volontariat. Personne ne veut aller faire des gardes après sa journée de boulot. Et sinon pourquoi ne pas intégrer tous les autres spécialistes et médecins du travail et médecins de la sécu.... arrêtez d’écrire de telles énormités. Vous nuisez à la profession.

    Dr Frédérique Jacquemin

  • L'honneur de la profession

    Le 08 mai 2022

    C'est l'évidence. Au début des années 2000, les médecins suppriment la garde obligatoire constitutive du métier et instaure le volontariat. Les médecins prennent l’engagement collectif d’assurer la permanence des soins tout en déclarant que « l’engagement collectif ne doit pas traduire une obligation individuelle » (Quotidien du médecin N°7224 du vendredi 22 novembre 2002 pages 4 et 5). Autrement dit : « nous nous engageons collectivement à assurer la permanence des soins mais aucun d’entre nous n’y est obligé ». Un nouveau concept de l’engagement est né.
    Depuis les patients subissent l'organisation de l'im-permanence des soins!
    Il est clair depuis cette date, qu'une vraie permanence des soins doit être offerte à la collectivité, si l'on veut éviter la sur-saturation des urgences, assurer une vraie continuité entre la médecine au cours de la vie et l’accompagnement de la fin de vie, bref assurer une médecine humaine au service de chacun et de tous.

    Cet objectif qui doit être l'honneur de la profession n'a de chance d'être réalisé que s'il est partagé par TOUS LES MÉDECINS, car la tâche est phénoménale. Il faudrait un formidable élan collectif pour organiser la disponibilité nécessaire. Les médecins généralistes doivent COOPÉRER entre eux, mais aussi avec les médecins spécialistes, les médecins hospitaliers, les infirmières, les SSIAD, l'HAD, le EMSP, EMG, les médecins coordinateurs des EHPAD, les SAMU, les SMUR mais aussi les services d'aides à domicile (aides ménagères, auxiliaires de vie, AMP), les assistants sociaux, et puis selon les lieux: SOS médecins, les pompiers, les municipalités..et réciproquement. Rien ne pourra se faire sans un véritable partage au service d'un MÊME OBJECTIF: le soin.
    Sans collaboration c'est l'échec et donc la régression.

    Dr Roland Fardel (médecin généraliste en retraite)

  • Discours sur la méthode

    Le 08 mai 2022

    Cette enquête a été réalisée sur JIM.fr du 18 avril au 4 mai 2022 au 20 mars auprès de professionnels de santé inscrits sur le site.
    Les résultats sont publiés sans aucun redressement. Les répondeurs, bien qu’auto désignés, sont, selon toutes nos analyses antérieures, parfaitement représentatifs de l’ensemble de notre lectorat. Par ailleurs, la représentativité, des lecteurs du JIM par rapport à la population générale des médecins, des pharmaciens et des infirmières est certaine : plus de 300 000 professionnels de santé sont inscrits sur notre site soit plus de 2 médecins exerçant en France sur 3 et plus d’un pharmacien sur 2.
    De plus, de façon empirique, la comparaison des enquêtes en ligne conduites sur notre site avec des sondages portant sur des thèmes identiques réalisés par des instituts utilisant la méthode des quotas a montré des résultats très proches.

    La rédaction

  • Garde utile: en période de tension seulement

    Le 08 mai 2022

    Une garde est utile si les patients l’utilisent. En hiver, dans les périodes où il y a plus de six heures d’attente dans toutes les urgences publiques et privées, la garde serait utile. Au printemps quand les gens préfèrent leurs loisirs la journée et consultent après 19 heures pour ne pas manquer un jour de travail le lendemain, la garde est inutile, prive le médecin de week end, et n’est pas rémunératrice. Il faudrait donc inventer un système loyal, adapté à la pression de la demande saisonnière, et déclenché seulement dans ce cas.

    Dr Sophie Tourtet

  • Je ne me rappelle plus bien si...

    Le 08 mai 2022

    ...Vous proposiez dans la question de préciser si le répondant était médecin généraliste ou pas ? Je n'ai pas ce souvenir.

    Étonnamment, aucun de la trentaine de jeunes médecins généralistes libéraux ou salariés voir même mes collègues en hôpital périphériques ne connaissent ou n'utilisent votre site (et je le regrette forcément). Comme quoi entre ressenti et réalités ... il peut il y avoir un monde pour vous comme pour moi.

    Pour le reste:
    Le système de gardes est à revoir profondément, tant sur sa mise en place, son mode de rémunération, son mode de régulation.

    Il y'a tout de même ça et là sur le territoire de beaux exemples de réussite, dont il faudra tirer les enseignements.

    Aux médecins les plus âgés, je pense qu'on pourrait les exempter selon certaines règles à définir (ce qui est le cas déjà dans un certain nombre d'ADOPS).

    A noter que si les choses sont bien faites et qu'il y a suffisamment de participants, la PDSA est indolore : j'ai vu des endroits ou la PDSA représentait une seule astreinte de 20h00 à 00h00 par mois pour 4 garde de WE par an. Ce n'est pas le Pérou.

    Dans d'autres circonstances comme celles que je vis actuellement (ma région natale). SEULS 4 médecins sur un panel de 30 réalisent des gardes en semaine, nous assurons la filière courte du service des urgences d'un hôpital local pour un forfait de 300 euros par soirée. Nous le faisons, plutôt par esprit d'équipe et sens de la profession. Nous discutons entre spécialistes. Cela fonctionne plutôt bien.

    Les choses pourraient être externalisées en ville, mais les gens ont tellement pris l'habitude de ne plus savoir ou se rendre qu'ils peuvent attendre 6 heures pour une otite, même si on les a prévenu de l'attente.

    La question de la régulation est essentielle. Qui pourrait être réalisée par des non urgentistes également.

    Dr Gregory Cuffel

  • Et les dentistes?

    Le 08 mai 2022

    Il y a des soins dentaires urgents:
    abcès : est-ce au médecin de prescrire les ATB?
    mais aussi 2 incisives cassées un samedi matin chez une femme enceinte (risque de foyer infectieux) : dents perdues car aucun dentiste pour faire le soin de sauvegarde
    et la personne âgée qui a cassé son dentier, condamnée à la soupe jusqu'à ce qu'un dentiste consente à la recevoir.
    Aucun dentiste en Ile de France et pas assez grave pour les urgences dentaires hospitalières.

    Heureusement nous avons maintenant doctolib...

    Elisabeth Latour de Mareuil



  • Gardes obligatoires

    Le 09 mai 2022

    C'est toujours plus facile de les imposer aux autres ....qu'à soi-même.

    Dr Alain Refrais

  • Mais tout le monde est pour…quelle question ….?

    Le 09 mai 2022

    N’importe qui vous dira oui si vous posez la question. Je suis pour qu’on assure la PDS, mais autrement…et sans moi qui l’ai assurée pendant 30 ans….sans y prendre franchement un grand plaisir : beaucoup d’énergie et d’argent dépensés pour peu de service médical rendu.

    Dr Jean-Michel Dohen

  • Compenser comme on peut la désertification médicale

    Le 15 mai 2022

    On le sait, la pénurie dramatique en médecins de toutes sortes va durer encore pas mal d'années.
    Les politiques qui se sont succédés ces 30 dernières années en sont les principaux coupables mais ce ne sont pas eux qui assumeront leurs choix délirants.
    Face à cette situation qui risque de voir l'espérance de vie diminuer en France, il faut bien faire quelque chose.
    Si les médecins refusent les gardes, la restriction de leur liberté d'installation (pourtant en vigueur pour la plupart des professionnels de santé), l'élargissement des domaines de compétence des paramedicaux et l'accès direct à ces professionnels, tout en réclamant une amélioration (légitime) de leur qualité de vie, alors comment fait-on ?
    Effectivement, l'exercice de la médecine n'est pas un métier comme les autres.
    Le dévouement et l'abnégation font partie de la chose, au même titre que l'obligation de compétences.
    C'est également un métier extrêmement gratifiant.
    Dans un pays où des milliers de personnes ne peuvent plus être soignés par manque de médecins il devient capital que ces derniers acceptent les inconvénients liés à la spécificité de leur profession.

    Frédéric Loterie (MK)

  • Rajouter du temps de travail...

    Le 15 mai 2022

    ...à certains médecins qui exercent déjà en sous effectif en particulier dans les campagnes est le meilleur moyen de les faire fuir. Ils ne sont pas des sur-hommes et ont, comme tout un chacun, besoin de repos. Ils ont des horaires à rallonge toute la semaine Doivent-ils y laisser leur peau ?

    Dr Odile Mouries

  • il serait bien temps d'y revenir

    Le 15 mai 2022

    Même si ce ne sont plus les mêmes personnes qui choisissent de devenir médecins, réticentes aux contraintes et soucieuses de leur "vie personnelle" primant sur le métier, il n'en reste pas moins que la médecine n'est pas un métier comme un autre comme certains politiciens (Merci Madame Bachelot) ont eu tendance à le banaliser pour expliquer l'échec total de leurs politiques.

    Il serait effectivement temps qu'on revienne à certaines pratiques de la médecin libérale dont fait partie la responsabilité vis à vis de la population qu'on sert.

    Dr Claude Krzisch

  • Devoir de Garde

    Le 17 mai 2022

    Dans les villes, il semble peu compréhensible qu'il n'y ait pas de garde médicale.
    Quand j'étais psychiatre hospitalier, je prenais des gardes. Ce n'est pas très agréable mais cela fait partie du métier.
    Si tous les médecins participaient, cela ferait peu de gardes par médecin et cela éviterait des passages aux urgences.
    A la campagne où il y a peu de médecins, le problème est différent. On ne peut pas être de garde toutes les nuits.

    Dr Joël Delannoy

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